Vraag:
Hoe kun je de frequenties voor elke band berekenen?
BenAlabaster
2015-02-05 11:00:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik ben net een paar weken geleden begonnen met studeren voor mijn HAM-licentie, dus excuseer me als dit een remediërende vraag is ...

Ik heb de Canadese Amateur Radio Basiskwalificatie Studiegids (die ik vind is vreselijk moeilijk te begrijpen). Hun uitleg van zowat alles lijkt relevante informatie te missen die de lezer in staat stelt om de punten met elkaar te verbinden en bijgevolg heb ik moeite om te begrijpen wat ze uitleggen ... hoe dan ook, het boek bespreekt een formule waarmee je zogenaamd de band tussen frequenties en hun band - dwz de berekening in het boek vertelt me ​​dat 300 / golflengte = frequentie ... waarbij men aanneemt dat 300 een ruwe vergelijking is van de lichtsnelheid in miljoenen meters per seconde. Het boek suggereert dat de resulterende frequentie ongeveer (binnen een onverklaarbare tolerantie) het midden van de bandbreedte voor dat bandplan is.

Ik merk dat als ik deze formule voor veel banden gebruikt, de resulterende frequentie niet binnen het voorgestelde frequentiebereik voor dat plan valt en waar ze dat wel doen, veel vallen niet binnen een waarneembare tolerantie van het midden .

Bijvoorbeeld:

  • 20m band = 300/20 = 15.000 MHz, terwijl het boek suggereert dat de frequentieband tussen 14.000 - 14.350 MHz valt. (Het is duidelijk dat 15.000 MHz buiten dat bereik valt)
  • 2m band = 300/2 = 150.000 MHz, terwijl het boek suggereert dat de frequentieband tussen 144.000 - 148.000 MHz valt.
  • 33cm band = 300 / 0.33m = 909.091 MHz, ver verwijderd van het midden van de voorgestelde frequentieband van 902.000 - 928.000 MHz

Zelfs als ik de meer nauwkeurige (volgens Google) meting van c vervang zijnde 299.792.458 m / s, kom ik op 14.990 MHz voor 20 m, nog steeds niet binnen de frequentieband.

Ik mis duidelijk iets, kan iemand uitleggen wat ik niet begrijp?

Hoi ben. Het spijt me, maar aanbevelingen voor bronnen zijn gewoon niet geschikt voor het SE-formaat in het algemeen, dus ik ben dat deel aan het bewerken. Stel hier echter in elk geval vragen over wat u niet kunt achterhalen, zoals u net deed.
"De band van eenentwintig en zestienhonderd meter" rolt ook gewoon niet van de tong.
@PhilFrost je opmerking is een beetje vaag ... Ik ben het ermee eens dat de 21.16M-band niet zo goed van de tong rolt, maar er zijn een aantal banden die niet afronden naar de dichtstbijzijnde 10, waarom is het de 20 meter band en niet de 21? Er zijn banden van 17, 15, 12 en zelfs 1,25 meter, waarom zou je er niet 21M van maken in plaats van 20? Waarom zou je trouwens niet de middenfrequentie voor elke band nemen en afronden op het dichtstbijzijnde hele getal?
@BenAlabaster Ik neem aan dat u de ITU zou moeten vragen om uw voorgestelde conventie goed te keuren. Ik weet echter niet hoe ze zouden willen dat alle banden boven de 600 MHz de "0 meter band" worden genoemd.
LOL Ik weet niet zeker of de ITU mijn voorstellen zou accepteren: P.
@BenAlabaster Een out-of-ham-world perspectief: Sommige bandnamen zijn eigenlijk niet gratis en verwijzen, in sommige delen van de wereld tenminste, naar reeds gevestigde bands voor verschillende diensten. Hier zijn bijvoorbeeld enkele populaire omroepbandnamen zoals aangegeven op één kortegolfontvanger: 120 m, 90 m, 75 m, 60 m, 49 m, 41 m, 31 m, 25 m, 21 m, 19 m, 16 m, 15 m, 13 m, 11 m. Misschien is er een wens om namen van omroepbands niet te mixen met hambands?
Vier antwoorden:
Kevin Reid AG6YO
2015-02-05 11:47:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

$$ \ frac {c} {\ text {frequentie}} = \ text {wavelength} $$$$ \ frac {c} {\ text {wavelength}} = \ text {frequentie} $$

De bovenstaande relatie is een natuurkundig feit. Het is onvoorwaardelijk waar (op voorwaarde dat u consistente eenheden gebruikt, bijv. Golflengte in meters en $ c $ in meters per seconde); het is hoe je converteert tussen twee verschillende manieren om een ​​golf te meten.

De frequentielimieten en namen van de banden zijn geen fysica; ze zijn uitgevonden door mensen. De frequentiegrenzen zijn een kwestie van de regelgeving die het radiospectrum over veel gebruikers verdeelt. De limieten van de amateurbanden zijn semi-willekeurig.

De gebruikelijke namen voor de banden ("20 m", "2 m", enzovoort) zijn eenvoudig het ronde getal dat het dichtst bij de werkelijke golflengten . (Merk in uw voorbeeld van 33 cm op dat 32 en 34 cm volledig buiten de band zouden vallen. 33 is de beste benadering van twee cijfers.)

Wat uw boek zou moeten hebben u verteld is, is niet dat u de bovenstaande relatie kunt gebruiken om de grenzen van de band te vinden, maar dat aangezien u de banden en frequenties al kent, u het kunt gebruiken om welke band een frequentie hoort bij, of omgekeerd , want hoewel de bandnamen niet altijd binnen de frequentielimieten vallen, zal de juiste band / frequentie altijd de dichtstbijzijnde overeenkomst zijn.

Bijvoorbeeld $ 300/143 ≈ 2.098 $, dus we kunnen concluderen dat 143 MHz in de 2 m-band ligt als het überhaupt in een amateurband zit, wat het niet is (maar bv. 145 MHz is).

Als je de limieten van banden wilt weten, moet je ze onthouden; er zijn geen snelkoppelingen. De relatie tussen golflengte en frequentie kan echter worden gebruikt om die limieten af ​​te stemmen op de golflengtenamen van de banden.

@Kevin U zegt "of vice versa", het is precies omgekeerd waar het uit elkaar lijkt te vallen. Het voorspelt niet tot welke frequentie een band behoort ... behalve in de meest letterlijke zin. De plannen van de band zijn niet in overeenstemming met de wiskunde ... en dat is waar ik uitkwam. Nu ik weet dat ze willekeurig zijn, snap ik het.
@BenAlabaster Ik heb een beetje toegevoegd om duidelijk te maken dat ik het heb over "van de mogelijkheden die werkelijk bestaan, dit is de beste overeenkomst". Ik ben het ermee eens dat het niet erg handig is voor veelgebruikte bands. Men herinnert zich snel dat b.v. 20 m loopt van 14.000 MHz naar iets daarboven.
@K7PEH Eigenlijk, nadat Kevin dat in het antwoord had verwerkt, heeft de opmerking zijn doel gediend. Daarom ben ik hier in plaats daarvan een beetje aan het schoonmaken. :-)
@KevinReidAG6YO Ik denk dat als het boek zo ver was gegaan om te zeggen "de namen van de bandplannen waren oorspronkelijk gebaseerd op X, maar tegenwoordig zijn ze grotendeels historisch of willekeurig", het op de pagina logisch zou zijn geweest. Bedankt voor je bijdrage.
Technisch gezien is dit alleen van toepassing in een vacuüm, maar lucht en ruimte zijn de meest voorkomende mediums voor radiogolven en de snelheid is bijna hetzelfde, dus ...
Phil Frost - W8II
2015-02-05 23:45:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De namen zijn logisch als je rekening houdt met de geschiedenis erachter. Bekijk dit namenpatroon en de onderkant van de toewijzing:

  • 80m: 3,5 MHz
  • 40m: 7,0 MHz
  • 20m: 14 MHz
  • 10m: 28MHz

Merk op hoe de frequenties en canonieke namen gerelateerd zijn door veelvouden van twee. 80m is bijna perfect genoemd: de toewijzing gaat van 75,0 miljoen naar 85,7 miljoen. Zeker, als je in frequentie stijgt, wordt het minder perfect: 20 meter is dichter bij 21 meter. Maar dit zijn mooie, ronde getallen. Omdat er op dat moment geen andere banden waren toegewezen, was er geen specifieke reden om specifieker te zijn.

Merk op dat die banden al heel lang zijn toegewezen, internationaal toegewezen door de ITU in 1927 .

15m werd toegewezen in 1947. Het is duidelijk dat dat niet kan worden afgerond op 10m of 20m omdat die namen al in gebruik zijn. 14m zou een nauwkeuriger naam zijn, maar 15 is een "ronder" getal, een veelvoud van 5.

30m, 17m en 12m zijn de WARC-banden, meer toegewezen onlangs in 1979. 12m kon niet 10m zijn omdat die naam werd gebruikt. 30m is een rond getal dat dichtbij genoeg is en nog niet werd gebruikt. 17m is eigenlijk dichter bij 15m, maar die naam was ook al in gebruik. Ik veronderstel dat het 16m had kunnen zijn. Misschien kun je de aantekeningen uit 1979 opzoeken om erachter te komen waarom dat niet zo was. Mijn gok: iemand wilde wat vrije ruimte tussen 15 meter. U zult merken dat 12 miljoen goed is voor het geld: de feitelijke toewijzing is van 12,00 miljoen tot 12,05 miljoen.

60 miljoen is relatief nieuw, aangezien het in 2002 in de VS wordt toegewezen. Ik denk niet dat de ITU toewijst het internationaal. Hoewel het eigenlijk rond de 55 meter is, is 60 een mooi rond getal en was er nog geen band die zo heette.

En dat zijn alle HF-bands.

De VHF-bands zijn behoorlijk accuraat :

  • 300/50 MHz = 6,00 m
  • 300/144 MHz = 2,08 m
  • 300/225 MHz = 1,333 m

Ik vergeef je dat je de laatste in twijfel trekt, want je bent Canadees en je gebruikt het metrische systeem. Als Canadezen het hadden genoemd, zouden ze het 133 cm hebben genoemd. Maar deze band kwam voor het eerst in aanraking met amateurgebruik in de VS, waar fracties met machten van twee de voorkeur hebben 1 . Dit is dus de "band van 1¼ meter". Op het moment dat de band werd genoemd, gebruikte Canada natuurlijk ook het metrische systeem niet. Dus misschien niet.

Naarmate je hoger in het spectrum komt, blijven de namen behoorlijk nauwkeurig. Uiteindelijk hebben mensen de neiging om ze niet meer per golflengte te bellen. "Four-veertig" is op sommige plaatsen een informele naam voor "70 centimeter". Niemand heeft een Wi-Fi-toegangspunt van "13 centimeter". Ze hebben een toegangspunt van 2,4 GHz.

1: Iemand moet dit aan Ikea vertellen, omdat hun handleidingen (pagina 9) vaak metingen hebben zoals "95 2/3 inches". Niemand heeft een liniaal gemarkeerd in een derde van inches. Ik denk dat niemand ook een liniaal heeft die is gemarkeerd in vierden van meters, dus misschien is dit de wraak van Ikea.

* "Vierveertig komt vaker voor dan 70 centimeter". * Ik denk dat het veilig is om te zeggen dat die uitspraak op zijn best niet universeel is. Ik weet dat veel mensen hier verwijzen naar "70 centimeter", maar niet naar "432 megahertz". (De toewijzing van 70 cm in SM is 432-438, waarvan 435-438 exclusief satelliet is.)
Het enige waar ik oorspronkelijk op wilde wijzen, was dat er een regionaal verschil bestaat, zodat mensen uit verschillende regio's niet in de war raken bij het lezen van je antwoord. Ik zie dat u het ermee eens bent dat dit verschil bestaat, dus er valt niets te twisten. Ik heb nooit willen suggereren dat je dom bent, of dat je bewering nooit waar is. Sorry als mijn bewoording misleidend was.
@MichaelKjörling http://meta.ham.stackexchange.com/q/237/218
Ik ben blij om deze discussies in de commentaren te lezen, het is grappig hoe je veel meer leert door het kijken / horen van andere mensen discussiëren / debatteren / discussiëren over dit soort dingen dan door alle "officiële" informatie te leren.
@PhilFrost ook, het is erg handig om dingen te begrijpen vanuit multi-etnische (?) Perspectieven. De meesten van wie ik zal spreken, bevinden zich waarschijnlijk in de VS, dus het zal voor mij net zo nuttig zijn om de technologie vanuit hun perspectief te begrijpen als vanuit mijn eigen Engelse en / of Canadese perspectief. Het is buitengewoon nuttig om de Amerikaanse termen (waar ik waarschijnlijk de meeste van mijn informatie zal vinden) te vertalen naar Canadese termen, waar ik waarschijnlijk de meeste van mijn aankopen zal doen. Ik vind het verre van "onbeleefd" echt nuttig. Bedankt :)
Mike Waters
2017-05-24 08:09:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  "Het valt me ​​op dat als je deze formule voor veel banden gebruikt, de resulterende frequentie niet binnen het voorgestelde frequentiebereik voor dat plan valt en waar ze dat wel doen, veel vallen niet binnen een onderscheidbare tolerantie van het midden."  

Dit is waarom dit vandaag het geval is.

In de begintijd van de radio (dat wil zeggen, het einde van de 19e en het begin van de 20e eeuw) verwees iedereen naar de geschatte golflengte in meters, in plaats van de werkelijke frequentie in MHz. Zo was het gewoon! Behalve Lecher-draden (meestal voor VHF), was er bijna geen manier om de werkelijke zend of ontvang frequentie met enige mate van nauwkeurigheid. In die tijd waren er geen frequentietellers of nauwkeurig gekalibreerde VFO's.

In die dagen - vóór de dagen van vacuümbuizen, die een ENORME technische vooruitgang waren - had iedereen alleen maar luidruchtige, rauwe vonkenzenders, die een belachelijk brede bandbreedte boven en onder de middenfrequentie bezetten .

(Nog beter waren kristalgestuurde triode-oscillatoren, zelfs als ze toetsklikken en tjilpen hadden.)

Later, toen breedbandvonkenzenders plaatsmaakten voor een smallere en veel schonere buis oscillatoren zoals deze, het afstemmen werd nauwkeuriger en het was verstandiger om naar de frequentie te verwijzen.

En daarom hebben we nog steeds het woord "golflengte" in onze lijst met amateurradiotermen. Of je het nu leuk vindt of niet, we zitten gewoon vast aan de term en alle verwarring die ermee gepaard ging.

Dewey
2020-04-09 09:42:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Een gemakkelijke manier om dit te doen is in plaats van de frequentie te delen door 300, maar 280 te gebruiken. De frequentie is in dit geval het hele getal dat mensen over het algemeen denken om de band weer te geven.

De nummers komen perfect overeen met de bandnamen (niet de echte golflengten):

280 / 3,5 MHz = 80 (meter)
280/7 Mhz = 40 ( meter)
280/14 Mhz = 20 (meter)
280/20 Mhz = 14 (meter)
280/28 Mhz = 10 (meter)

Interessant. Dat doet me denken aan het incident waarbij een wetsvoorstel probeerde de waarde van π vast te stellen door middel van wettelijke fiat :) Hoe dan ook, welkom bij ham.stackexchange.com!


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...